“北京疫情“摁”得快 给战“疫”启示多：与“火眼”核酸检测实验室总指挥 《生命密码》作者尹烨博士面对面”

北京的疫情“压榨”很早，给战争带来“瘟疫”的启示很多

与《火眼》核酸检测实验室总指挥、《生命密码》作者印第安纳波利斯博士会面

16人的煤气室排列整齐，壮观，穿着防护服的“全副武装”实验者有时出入。 过道里堆满了纸板箱，里面装满了仪器、试剂、防疫物资。

针对北京新发地批发市场聚集性疫情，不久前，新冠肺炎疫情“武汉保卫战”立下战功，“覆盖”全球疫情自主研发的核酸检测设备和诊断试剂，覆盖百个国家和地区的深圳华大基因“临危受命”，武汉、深圳、 在北京大兴体育中心建立了第八个气膜版“火眼”核酸检测实验室——世界第92个“火眼”核酸检测实验室，明显提高了北京核酸检测能力，截至6月30日完成了约100万份样品的检测.....。

目前，我国疫情防控进入常态化，北京新发地聚集性疫情形势持续良好，但放眼全球，疫情仍在蔓延，累计确诊病例已突破1000万例。

《火眼》为什么是“空下降”的北京？ 北京疫情防控进展会带来什么启发？ 全球确诊病例突破1000万意味着什么？ 应该如何看待人与自然、人与微生物的关系？ 面对疫情防控常态化，普通民众该怎么办？ …。

带着一系列问题，记者最近与“火眼”核酸检测实验室总指挥、华大基因首席执行官、科普著作《生命密码》的作者印第安纳波利斯博士进行了三个小时的采访，并就“生命密码”听取了他的讲话。

构筑“水库”，应对核酸检测“洪峰”

问:“火眼”怎么说“空下到北京了”？

答:我们是应北京市和国家卫健委的要求紧急增援的。 我和华大集团董事长汪建老师于6月20日晚抵达北京，不到3天就在大兴体育中心建成了包括9个气膜室的“火眼”实验室。 因为样本量太大，后来把一些搬到了北京，增加到了16间。

这是人类历史上最大的单体核酸检测实验室: 16个船舱，每间船舱占地75平方米，日设计通量单管检测达10万人，根据“五混一”混合检测，日最高可检测50万人，北京“应检测”。 我们明白为了应对核酸检测的“洪峰”正在建造“水库”。 在这一过程中，北京市、大兴区给予了非常大的支持。 建设“火眼”需要大量的施工人员，需要大量的电力，因此必须统一消防、警备、物流等问题。

首次“对抗”了使用分子生物学技术新发现的病原体

问:正如我刚才所说，这是人类历史上最大的单体核酸检测实验室。 这到底是“喜”还是“悲伤”？

a :最近，网络上不是很流行段子吗？ 北京人见面不是说“吃了吗”，而是说“得到核酸了吗”？ ”。 积极地看，这次疫情是难得的生命科学大科普机会。 如果说约100年前人类对病毒不了解，在一定程度上用“群体免疫”和隔离阻断的方法对抗西班牙流感，那么100年后的今天与新型冠状病毒的战斗，就是人类历史上首次使用分子生物学技术新发现的病原体。 这是全民对生命认识的教育过程，是科普过程。

换言之，这次疫情当然是“瘟疫”、灾难，但从人类对生命科学的认识、对分子生物学和基因组学的理解的角度来看，越来越多的人认识到什么是基因、核酸、应该以什么样的态度理解生态、21世纪是生命科学的世纪

“我们任何物种都不能轻视”

问:从事基因组学研究10多年。 人类和新型冠状病毒都是由碱基构成的，现在这个细小的病毒竟然对人类产生了这么大的影响，你认为生命不微妙吗？

a :这是个很好的问题。 地球的年龄约为46亿年，从化石证据来看，生命起源于30亿多年前。 最初的生命其实是一段核苷酸。 从单细胞到多细胞，从简单到多到杂，从水生到陆生，从低等到高等，从无性到有性，生命在不断地进化。

这几年，我们一直被打脸。 新冠这个简单的病毒可以这样操纵人类这个拥有最高智能的生命。 生命本身是由生命的密码，也就是基因控制的，所以我们任何物种都不能轻视。 另外，也不能高估人类。 这就像我们打动物的手，有大象、狮子、老虎、豹子、老鼠，老鼠能压制大象，下东西，环扣，最后形成大循环，人类就是这个大循环，只是生态链上的一点。

“我们被冠状病毒‘绊倒’了三次”

问:这其中有“人生观”的问题吗？

答:是的。 人有智慧，就容易傲慢，自己什么也做不了，以为人能定天，主宰万物。 但是，我们发现人类基因组中有30亿个以上的碱基对，但是在过去的17年中，给只有约3万个碱基的冠状病毒“绊倒”了3次:第一次是2003年的sars病毒，第二次是年的mers病毒，这次是covid-19。 到目前为止，人类还付出了很高的防控价格，疫苗的开发也在艰难的爬坡过程中，必须处理各种各样的问题。 例如核酸检测能力，一些国家直到今天还没有像样的生物安全实验室。

我们必须考虑如何与微生物相处，如何与其他生物和环境相处。 人类可以改造自然，但在自然面前必须谦虚，毕竟我们是自然的一部分。 过去提到“天人合一”，至少在生态环境中实现了可循环、可持续、快速的发展，人类与自然应该“和平共处”。 这是这几次冠状病毒引发的疫情给我带来的思考。

“有多少人为了自己的傲慢付出了代价”

问:这次新型冠状病毒不到半年就席卷了世界，你怎么看？

答:有人说，人类从历史中学到的唯一教训就是没有从历史中吸取任何教训。 对于这次疫情，a国犯的错误b国再犯一次。 个别国家从一开始就轻视敌人。 包括个别发达国家在内，应该强制普及口罩。 新冠首先通过飞沫传播。 为什么不戴口罩呢？ 多少人为自己的傲慢付出了代价？

人类在17世纪后半期开始认知细菌，到了今天细菌出现了耐药性，发现耐药性的研究受到了世界的关注。 这证明了人类和微生物之间的交往还处于很低的阶段。 也就是说，我们可能无法摆脱微生物的动乱。 或者，微生物中肯定有不断闹事、带来瘟疫的“过激派”。 过去带来瘟疫的可能是细菌和寄生虫，但这几年来最大的病毒。 人类最近半个世纪遭遇的病毒除冠状病毒外，还有禽流感病毒、艾滋病病毒、埃博拉病毒等。

“对自然界的干扰，现在已经达到了历史的最高峰”

问:仔细想想，确实近年来各种病毒引起的问题似乎层出不穷？

答:我们研究过这个问题。 背后有三个深刻的问题。 第一，我们真的不了解自然。 总是打扰野生动植物的栖息地，随意进入深山老林乱砍滥伐，在这个过程中打扰不可打扰的古代微生物，它可能跨越了物种的屏障。 对人类自然界的阻碍，现在已经达到了历史的最高峰。

其次，人类人口密度从未像今天这样高过。 今天世界上有几十亿人。 这在一个世纪前是无法想象的。 一点国家的城市化率达到了70%到80%。 这意味着大家都集中在一起生活、工作、社会交流、学习，传染病的传播可能很快就会发生。

第三，没有历史阶段。 像今天这样交通很方便。 交通手段的便利大大加速了微生物的传播。

“只有世界统治，这次疫情才能平息”

问:您如何看待这个新型冠状病毒大爆发的全球肆虐？

答:新型冠状病毒感染不分国家，不分种族。 我们要建设人类命运共同体，增加更紧迫的内涵，快速发展公共卫生事业，建设人类健康命运共同体。 今天，任何国家自己控制新型冠状病毒大爆发都没用，只有世界控制，这次疫情才能平息。

从基因、人类敏感性来看，新型冠状病毒大爆发已经成为世界性的公共卫生问题。 对抗新型冠状病毒，不是国与国的竞争，不是企业与企业的竞争，不是种族与种族的竞争，而是人类与病毒的竞争，是人类与时间的竞争，必须集中全人类的智慧与力量。

换言之，高通量测顺序、规模化核酸检测等好技术不能只普及到发达国家，或者说不能普及到中国这样制造业比较强的国家，我们必须更加关注发达国家和地区，其能力不足 我们必须明白，如果这些国家的疫情得不到控制，世界就真的无法治愈。

“高级技术必须接地”

问:华大为什么能在短短几天内建成历史上最大的单体核酸检测实验室？

答:我认为有几个因素重叠。 做实验室比较容易，慢慢做也比较容易。 但是，一个人很多，又要求马上建设，不容易。

事实上，这是华大基因创始人在成立之初就强调的大科学、大平台、大目标造成的。 华大基因成立是为了参加国际人类基因组计划，从一开始就追求远大的目标。 所以华大在明确战术时，总是首先考虑技术普及率和可达性有多大，一个技术最大的失败不是实验失败，而是技术出来了老百姓用不上。

高级技术必须接地。 在过去20年的快速发展中，我们不仅掌握了自主设备和诊断试剂，而且大幅降低了基因检测、核酸检测的价格，利用国内强大的工业体系，具备了快速工程化的能力。

“雷神火神和方仓，必须火眼相助”

问:可以谈谈武汉战“疫情”的经历吗？

答:武汉“封城”的第二天，汪建老师带队逆行回武汉，到达武汉后意识到当地核酸检测能力不足。 他抵抗非典的退伍军人知道在新传染病、未知传染病的初期，病原和治疗方法不明确时应该做什么。 也就是说，是为了切断感染源，切断传递路径，保护易感者。 所以，首先必须尽量检查。 当时叫做“饱和”检查，也就是今天叫做“应检查的检查”。 二是“隔阳”隔离阳性感染者。 第三个是保阴。

当时建立了雷神山、火神山，也提出了方仓的概念。 我们认为应该有一种“雷达”来尽早发现感染者、患者。 也就是说，要通过检查精确分类治疗，预防胜于治疗。 那时，我们顺口说:“雷神火神和方仓，必须用火的眼睛来帮助。”

“火眼”实验室“能辨别的不仅仅是新型冠状病毒”

问:科学的防治、正确的措施、正确的措施的前提是否被正确识别？

答:首先需要精确的预防，然后精确的检查，最后需要精确的治疗。 我们还是要把工作放在精确的检查上，一定要前进关口，疫情初期进行隔离是第一位的，进行精确隔离的关键是识别那些人应该隔离，那些人不应该隔离。

从这个意义上说，我们借用西游记中孙悟空的《火眼金眼》来形容核酸检测实验室的作用。 “火眼金眼”可以判别“妖魔”，实验室可以判别病毒。 强调这不仅是新型冠状病毒，还可以判别所有因果关系已确定的病毒、遗传疾病。 检测到通量上升，老百姓很快就能得到结果，恐慌情绪下降。 从这个意义上说，有必要贯彻检查。

“逼近”气膜版“火眼”实验室

q :气膜版“火眼”到底是怎么想出来的呢？

答:在武汉战争的疫情过程中，我们也意识到如果建设固定实验室的话肯定不行。 这个必须建设。 那个也必须建设。 哪里有那么多施工队建设？ 这就是为什么应该成为移动实验室的原因。 但是，如果将实验室放入集装箱，一方面会受到车宽限制，另一方面通量有限。 这必须让我们想到更快的可移动方法，使之成为负压，可以用货机运输。 正好同济大学的专家在建一个小的膨胀隔离室。 我们合作，构想并开发了现在的双层膜、赵州桥这样的拱形支撑结构、能够实现负压的气膜版“火眼”实验室。

哈尔滨疫情时，我们迅速建成了气膜版“火眼”实验室，6个船舱，每天可检测1万人，至今已运行50多天。 目前，我们正在非洲的加蓬、贝宁建设这样的气膜版“火眼”实验室。

过去，都是序章。 华大基因创始人从一开始就有大工程的思想，大工程是为了处理使用基因技术造福人类的大目标。 于是，华大从各地募集了1000人，筹集了约1亿4千万元的物资。 这包括2000多台设备、各种试剂和个人防护物资等。 截止到6月30日，进行了约100万人的核酸检测。 其次，我们希望开始更快的检查，以满足不同人群的诉求。 我们还希望以更普遍的价格惠及人民。

“新型冠状病毒可能与人类长期共存”

问:这两天全球新型冠状病毒确诊人数突破1000万人。 什么意思？

答:第一，新型冠状病毒可能与人类长期共存。 人类必须把病毒作为客观存在的一部分，并与之相协调。 第二，国家公共卫生行业有些短板，还没有做得特别。 发达国家容易傲慢，快速发展的发展中国家容易能力不足，包括各种混乱的认识，各种谣言。 所以在疫情前期，我基本上一天写了辟谣文案。 其中的一句话是，什么比瘟疫传播得更快？ 传言。 谣言引起了心理恐慌。 面对这样的公共卫生危机，人类还没有做好准备。

“这是有趣的数据”

问:很多中外专家也像你一样，评价新型冠状病毒与人类长时间共存，对普通人来说意味着什么？ 长时间戴口罩吗？

答:病毒必须寄生，不会杀死宿主。 流感病毒理论上有很多家型，每年重复一次，人类只能与其共存。

历史上最厉害的病毒是天花，通过打疫苗，在一定程度上人类消灭了天花，送来了“瘟疫神”。 由于流感病毒的高致死者主要是低免疫者，因此通常需要每年在流感季节前接种疫苗。 新型冠状病毒现在病死谱的第一位是老年人，特别是老年男性，所以将来的防控措施重点必须保护老年人。

这几个月还有另一个有趣的数据。 突然发现许多国家呼吸道病毒感染者大幅减少。 我想是因为戴着口罩。 为什么做手足口病检测的企业发现没有病例？ 学校没开学，孩子不凝聚就不会突然发生手足口病。 这说明加强公共卫生对预防消化道、呼吸道感染具有非常重要的意义。

"特别建议尽早进行环境监测. "

问:下一次疫情如何快速发展？ 冬天会有第二次疫情吗？

答:很多人问我接下来会怎么样。 现在的天气毕竟很热，很多研究副本也表明湿冷条件有助于病毒的生存。 从这个意义上说，我们必须准备迎接秋冬季节的“二次打击”，特别要注意人口密度高但医疗资源不足的城市的突然发生。 我特别建议提前做好环境监测、预警工作。 以前发现患者后就在寻找环境，这次新地疫情发生后，发现环境采样后被大量污染。

如果能够定期对农业贸易市场、冷库、海鲜市场的空气体、水、物体表面进行采样监测，有望一发现蛛丝马迹就马上将其扑灭，切断传染源，将许多疾病抑制在萌芽。 建立“前哨”站，搞好环境核酸样品监测，提前报警，是防止大于治疗的体现，有助于尽快识别、阻断传染源。

基因测序仪是生命的“显微镜”

问:这个建议很好，但是怎样才能提高操作性呢？

答:我们已经和多个cdc (包括几个机场、高铁站)达成了协商类似的合作，建立了环境采样系统。 例如，如果在距离高铁站1米到3米的地方设置几个采样点，就会像空空气净化器的元件那样，测量元件上的病毒、细菌、支原体、衣原体，然后

形象地说，基因测序仪是生命的“显微镜”，不是直接看形状，而是通过“阅读”序列，不仅可以知道你是如何成长的，还可以知道它是如何构成的。 我相信，如果将这种环境监测与公共医疗系统结合起来，人类至少对环境的认识、对疑难病症病原的初步判断，在相对的心中可能只有几个左右。

北京的疫情“‘控制’非常快”

问:你经历过武汉战“瘟疫”吗？ 这次参加北京战“疫情”，你怎么看首都的防控措施？

a :我觉得不太一样。 武汉战“疫”的时候，大家都处于恐慌状态，第一是武汉的感染者基数太高。 那时，所有检查的背后都有一条命。

此次北京新地聚集性疫情越来越集中在丰台、大兴等区，多区基本无病例。 经过武汉战“疫”，大家都做好了准备，核酸检测供应能力提高了，新闻化体系也完善了。

总体来说，北京这次疫情防控在反应速度、组织效率等方面稍有裨益。 总体上控制得非常及时。 “按”非常快，没有形成二次或三次扩散。 我们也充分感受到了人民至上、生命至上的理念实践。 很荣幸。 我们不仅是证据者，也是实践者。

"论文跟上了，但科学普及还没有跟上. "

问:从事基因组学研究10多年，为什么把科普视为公益，不仅在app上开设科普音频节目，还连续出版两本《生命密码》，称自己为科普从业者？

答:技术最大的失败是，这个技术出来了，老百姓用不上。 那么技术的普及应该具备那些要素呢？ 第三，一是价格控制，第二是渠道可以做，第三是认识正确，不神化，不妖魔化的技术，要知道技术的有用性，就必须认识到局限性。 最后要让大家买单，认识正确很重要，要认识正确，说白点就需要进行科学普及。

科学研究和科学普及应该齐飞两翼。 为什么前几天我还发了一点谣言文案，是因为今天科学跟上了，论文跟上了，但还没有科普。

“在自然界面前，人类永远只是学生”

问:西班牙大流感时军营的士兵为了避免感染病毒，通过铺床单切断了空气体的流通。 现在，负压的气膜版“火眼”核酸检测实验室只需关闭舱门，使舱门中空气体无法“脱出”船外。 你怎么看待这一百多年的变化？

答:如果新冠疫情和西班牙流感成为目标，对人类来说，这是与微生物相爱相杀的过程。 从治疗和隔离的角度来看，今天的做法更先进，应该说人类在掌握工具、手段方面取得了很大进步，但在某种程度上别人的认识还存在不足，出现了反智行为。 希望大家通过这次疫情有了正确的认识。 特别是孩子们必须接受良好的科普教育。

100年后，人类能治疗病毒的药物寥寥无几。 换句话说，一百年过去了，识别工具越来越强，但由于治疗工具还在路上，我们不能简单地认为马上就能以适当的方法“治疗”这种病毒。 今天使用的疫苗来源于多年前的技术，也就是灭活疫苗。 在自然界面前，人类永远只是学生。 因为生命的运行规则、程序设计、病毒和人类一样。

"人体细胞中插入了大量病毒的基因序列. "

问:通过追溯基因组可以在人类基因组中发现病毒的痕迹吗？

答:人体细胞中嵌入了大量的病毒基因序列，但没有发挥作用。 HIV原本是逆转录病毒，可以将自己的病毒片段植入人类基因组。 如果说淋巴细胞是警察，HIV是小偷，那就是因为这个小偷已经聪明了进入警察局，自己戴警帽，戴徽章，拿警枪，成为警察的一部分，那就很狡猾了。 病毒有“八仙渡海”的功能，连接自己和人类的“命运”。

实际上是在擦鼻子。 每个人至少有几十种大小不同的病毒。 虽然把鼻腔看成茂密的“原始森林”，但这些病毒与人和平共处。

疫情时代需要“保护头脑”

问:面对疫情防控常态化，普通民众该怎么办？

答:对老百姓来说，最重要的有两点。 一是加强公共卫生，加强个人卫生，养成使用筷子的习惯，不吐痰，戴口罩，必要时在密闭空之间佩戴。 二是面对不明事件不相信谣言，不听谣言，冷静思考，放一点子弹。 我开玩笑说，疫情时代“保护大脑如玉”，就是要打破盲从心理，保持科学的思辨精神、独立思考能力。 这是一个持久的话题。 (记者李斌、罗鑫、王普、夏子麟)