““看见”母亲 妇女节再话女性与“亲子关系””

■对话嘉宾

王晓晨(山西大学政治与公共管理学院社会政策学教授)

田峰(山西医科大学第二医院精神卫生科主任、主任医师)

郑晓舟(曾任财经记者、美国金融机构理财顾问、理财规划师、两个孩子的母亲、《与孩子勇敢谈钱》作者)

阴阿丽(在太原市是一个人经营店的发型师，和娃一起工作)

青岛新闻网每日电信“在我的记忆中，妈妈是中年妇女的样子，所以我总是忘记。 妈妈也是花季的少女”“不仅仅是妈妈，也是她自己”“不要被妈妈、妈妈的标签所累，请享受作为女性的爱和美。 请最近出演《你好，李焕英》。

在“三八”妇女节到来之际，记者将接近社会学家、心理学专业人士和两个已经成为母亲的女性，讲述与“母亲”相关的话题。

不仅是一位女性对母亲的爱，也是一位女性对另一位女性的“见”

记者:《你好，李焕英》所描绘的母亲角色、母女之情引起广泛的共鸣和共鸣，电影有什么现实意义和社会意义？

田峰:从心理学的角度来看，母女关系是人类最多、最复杂的关系之一，与母亲的关系对一个人的一生产生了相当大的心理影响。

《你好，李焕英》里有一个女儿穿越到1981年的场景。 这部电视剧的逆转，是电影女儿贾晓玲内心的折射。 我们知道她母亲在40多岁的时候遭遇交通事故死亡。 当时，贾晓玲也刚进入青年期，对她来说生死本应该是一件非常遥远的事件，但她面对残酷的现实，内心受到了很大的冲击。 之后，她梦想着自己能逆转母亲的这个结局。

母亲的性格、人格的稳定性、她对事物乐观积极的态度，都是染指孩子的耳朵，面对问题积极应对，而不是投入悲伤和抱怨。 可以看出电影中的母亲也是意志坚强的女性。 为什么这么说呢，因为她有句台词“打排球的小锤子”。 这种性格优势也充分体现在她女儿贾晓玲身上。

人生的美好其实都在过程中，只有过程的美好才是人生真正值得追忆和珍惜的。 这部电影有许多过程的表现，体现了人与人之间美好的相互作用，因此能引起广泛的共鸣。

王晓晨:我们的社会处于快速发展期，无论父母还是孩子，大家对对方的要求都很高，但要求就是要求，能力就是能力，大家都做不到。 社会竞争激烈，特别是父母希望孩子成为成凤，哪里能成为成凤？ 这样，制造了许多矛盾。 不现实。 很多矛盾就是这样。

自然界有规律，生长太快，木质几乎不好。 因为生长得慢，所以木质很好。 社会和家庭都一样。 人也一样。 是自然的缓慢过程，从实际出发，实际上，不要要求太多。 不能要求速成。 不这样做的话，总有一天会露馅的。

电影让大家反过来思考这个问题，让大家脚踏实地，思考什么问题最重要。 生命是最重要的，解决家庭关系是非常重要的，这种反思有积极的意义。

不仅仅是母亲，父亲对孩子的影响也很重要，我们称之为“母子关系”。

记者:理想的亲子关系如何建立？

王晓晨:良好的亲子关系没有统一的标准，是区间。 在我们的社会里，很多家庭仍然符合正态分布的原理，很多是这样的。 有解决得很好的，有特殊的原因和条件。 例如，家庭的文化传承、成长的经验、个人的知识结构、对社会的注意思考等。

母子关系包括母亲和孩子两部分。 那是双方的，光靠一方是解决不了的。 有刺激，对方必须有反应，或者对方刺激，你必须有反应，这种刺激和反应正好有好处。 要真正解决两者的关系，两者都需要优秀。 有好的刺激，也有好的反应，就像在舞台上演戏一样，配合得很好，但这不太容易。

在社会生活中，很多都在中间。 大家都想往好的方向走。 没有其他方法。 它只是学习，伦理学、心理学等各种知识，需要学习后才能真正理解和真正使用。

说到亲子关系的构筑，每个家庭、每个人都有各自的原点，其原点有各自的位移。 有进步的人，也有没有进步的人。 有些进步有点多，有些进步有点少又快又慢，不是直线。

虽然母子关系非常重要，但是每个人成长的环境、经验、自己学到的知识、感悟、反应等都是综合作用的。 每个人对事件的解决方案差异也很大，不仅仅是母亲的影响。

田峰:如果是由相互尊重、相互信赖、协商、以上要素构筑的母子关系，则这种母子关系是理想的母子关系。

解决母子关系不是一个简单的话题，它取决于母亲的性格特征、孩子的性格特征以及各自的价值观，是一个长期具有挑战性的话题，需要终身学习实践。

不仅仅是母亲，父亲对孩子的影响也很重要，我们称之为“母子关系”。 人们出现的心理和情感问题往往起因于家庭人际关系。

急于在有限的时间里表现理想母亲的特质，只会适得其反。

母亲在孩子成长中的重要性不言而喻，特别是在孩子成长过程中的陪伴

记者:母亲在亲子关系中的权重是多少？

田峰:母亲对一个孩子成长过程的重要性自不必说，扮演着重要的角色。 特别是在孩子成长过程中的陪伴。 对于孩子出现的任何问题，包括倾听、关爱、支持在内，都需要花一点时间在相互尊重、相互理解的基础上进行信息表达。

是快乐的母亲，如果这种快乐是积极的，对社会的快速发展有促进意义，它总是会影响孩子。 当孩子遇到小难题受挫时，他也会参照母亲的乐趣、母亲的行为模式作为基础、榜样来应对。

其实，我们的孩子也想给母亲快乐和乐趣。 在期待之下，多个事件可以由母子双方、母子双方坐下来讨论。

相反，如果一个母亲对社会有很多适应不良，有很多抱怨，不知不觉中她的语言行为和解决事件的方法，会对孩子产生一点不好的影响，也会影响家庭的气氛。 特别是孩子0-3岁的时候，如果这位母亲有点暴力冲动，或者情绪难以控制，就会对孩子的心理发育成长，特别是大脑的成长、成熟产生不好的刺激，成为很大的挑战。

如果母亲充满安全感，她也会把这个人格基础传给孩子，孩子也会成为对社会抱有希望的人。 的母亲带来不安的教养环境，孩子的大脑成熟度、大脑发育也受到影响。 想想这个孩子在以后的人生中为了减轻不安的母亲的影响内心有多坚强。

当然，随着孩子长大，不仅有和母亲在一起的时间，还有和社会上各种各样的人的交流。 为了缓解焦虑，孩子经常有自己的调节方法，每个人都有自己对事情的看法。

有自己感情管理能力的人可以冷静地解决生活中发生的危机。 人在成长的过程中，往往需要具有这种功能的身体陪伴，如果这个身体是母亲的话，对孩子的成长非常有利。

如果妈妈自己没有努力和上进心，孩子就不会热心学习

记者:女性到了一个阶段，既是孩子的母亲，又想在工作中做些什么，面对很多挑战和困惑，有那些处理方法？

阴阿丽:确实很累，但是我玩得很开心。 孩子的成长时间没有缺席，是宝贵的人生体验。

我一个人经营着店。 我每天中午都不在店里。 回家给女儿做饭，谈谈在学校的情况，开个玩笑。 因为我的客户有很多回头客，多年来，一直很了解我的工作时间，表示可以理解。 我没有打算做全职妈妈。 因为我想给女儿一个表率。 因为我想让她看到真正的社会，让她看到妈妈的勤奋和容易。

郑晓舟:每个阶段的解决方案都不一样。 小时候，我花很多时间在孩子身上，参加他们学校的活动，我还做了家里学校交流组织的会长，组织了很多活动。 在那个阶段，大约60%的人专注于孩子，30%的人专注于工作。

其实这个过程也不是没有收获。 我后来写了一点书。 关于孩子的教育。 就是自己和孩子交流一点，体验一下，把自己的想法和心情以文字形式记录下来，分享给其他父母。 这也是实现自我价值的方法。

随着孩子长大，进入青少年，母亲陪伴的方法不一样。 我觉得这个时候可以把更多的时间花在工作上。 特别是这几年，我搬到美国，我考虑如果每天不工作，就呆在家里，做卫生，服务两个孩子，我的生活可能也很满。 但是这是我想要的人生吗？ 在这个过程中，我很开心吗？ 我想了一点。 如果是这样的生活，我可能不会开心。

每个人都需要实现一点自我。 我在美国也开始了新的职业生涯，成为了财务顾问、财务规划师。 和我以前的经验和工作一样。 但是，在新冠肺炎疫情期间，学校停课，两个孩子在家学习，一日三餐等需要照顾，我的生活和工作界限模糊，其实挑战很大。 一开始，我也觉得遇到了瓶颈，不知道该怎么办。 事实上，这个问题也能马上处理。 有时，为了不屈服于眼前的困难，必须想出处理问题的方法。

因为我在线工作，孩子也在家学习，所以我设定了时间划分。 从几点到几点是我的工作时间，中途抽一个半小时，帮忙准备午饭和午饭，剩下的时间基本上做家务，和孩子在一起。 我宁愿得到自由。 在工作时间，我会专注于工作。 如果有额外的工作，我会早起，把这些工作做完。 周末不能工作，或者带两个孩子去散步，或者收拾房子打扫干净房子，或者给孩子和老师准备更丰富的周末饭菜。 这样，自己反而会得到解放，在工作中更受关注，和孩子在一起时更能聚焦于他们。 不是和他们在一起的时候，而是在工作中想给他们很多案子。

我能维持选择的能力真是太好了。 在某个阶段我辞去了工作，把精力最集中在孩子身上，在这期间我还写了书。 虽然写书不会带来太多经济利益，但在孩子面前、孩子同学面前，创造了良好的形象。 这增强了孩子的自信:我妈妈太棒了！ 这是很大的自信。

我有一个观点。 与其鼓励孩子，不如先鼓励自己。 如果连自己都不能激励，还能激励孩子吗？ 如果自己做不好，孩子更难，你也不能要求孩子做好。 妈妈自己不努力，没有进步，就不怎么注意工作，孩子不沉迷于学习，很多时候都是这样。

到了美国后，有一天儿子从学校回来告诉我。 “妈妈，早点辞职，其实我得找份华文报纸就业。 那样的话，对你来说更容易。 ”。 因为他看到我一开始学习很多文案，必须看厚厚的资料。 我说:“为什么？ ”。 他说，一位财务顾问正在去他们学校做讲座，他关心母亲从事的职业，问了情况，这个身体告诉他，97%的新员工第一年退出，3年后99%的新员工退出。 那个时候，我对儿子说:“妈妈会给你做1%的那个给你看的，一起加油吧。” 去年，我在美国最大的金融机构新人业绩排名中，全国排名第三，西区排名第一。 我对儿子说:“看，现在我至少做了3%。” 你的努力，孩子总是看起来像。 这个时候，你去教育，说教，也会更有说服力。

对中年女性的社会挑战特别多。 每个人面对的情况都不一样。 需要坚强的心。 想想看，想摆脱自己面临的困难，怎么处理困难。 不是卷入困难的感情。 啊，这么大的困难。 我太痛苦了，我应付不了这个困难。 一定要冲出这个漩涡，站在更高的纬度上看，如何应对现在遇到的困难。

没有完美的母子关系，只有在结束一生的心中“经营”。

母亲需要学习一点社会心理知识，了解各个年龄阶段、不同性别孩子的心理常识

记者:解决母子关系是一门学问，作为母亲有必要学习那些做法吗？

田峰:需要学习和运用一点社会心理知识，了解各个年龄阶段、不同性别孩子的相关心理常识。

事实上，孩子的状况也同样不轻松，面临着社会对他提出的一点要求。 对每个人来说，心理和情感上的稳定都可以促进自己下一步的成长、适应，包括自己的定位，都需要用科学的方法指导，依靠自己的知识结构和体系。

生活中有很多时候，如突然发生的事情等，是反省与周围亲属关系的最佳时期。

阴阿丽:孩子在学校的表现和在家的表现不完全一样。 我们都有这样的体验。 我的观念是，母亲不能人为创造简单的社会环境给孩子，那会给孩子的成长带来一定的误解。 应该每天抽出一点时间，让孩子知道最近的社会信息，长期以来，有助于提高孩子的自我保护意识。

有一次，我和女儿一起路过迪斯科舞厅。 我对她说了。 “我进去看看，她什么也没进去。 其实，没必要担心孩子会怎么样。 因为知道一点，所以没有好奇心，害怕百叶窗。

郑晓舟:我确实读过很多教育方面的书，包括儿童心理学等，我积极带孩子一起参加一些活动。 这是因为与孩子之间形成了比较平等的观点和交流。

在国内，儿子四五年级的时候，学校组队，小妈妈带着孩子骑青海湖，我和儿子也挑战成功了！ 当时别说儿子了，我自己也觉得很厉害，是很难得到的亲子体验。

许多运动，如果父母带孩子做的话，效果会不一样。 孩子不想做的事，试试自己能不能做。 如果你能的话，孩子有更大的动力去做，有助于父母站在孩子的立场上思考一点问题。 如果你自己也不乐意做的话，那孩子怎么会有动力做呢？ 这是现在很多母亲应该考虑的问题。 许多母亲自己不读书，但要求孩子读书。 自己不学习，但要求孩子学习。 自己不练钢琴整天追剧，却要求孩子练钢琴。

我尽量自然地带孩子，做点运动，然后需要同龄群体的社交。 以前在上海，几个孩子的父母也是一起分组的，孩子的团队活动非常重要，对孩子们也有正面的帮助。

■记者手记

母爱是世界上最依恋的感情之一，包含着爱、包容和理解。 但是，正如一位女作家所说，“两代人的关系中，如果没有开放平等的意识，爱就会被威胁，变成爱的暴力，亲情的暴力”。 她对母亲说:“我很好。 我应该把你当做她来看吗？ ”。

不仅是母亲，在解决母子关系时，如果我们也能保持平等客观的观点，就能减少很多不良情绪和矛盾，看到彼此的成长。

作为母亲，我们不希望孩子墨守成规。 我希望他将来能做点有创意，有意义的事件，挑战自己。 那么，我们在解决母子关系时，也必须不厌其烦地提醒自己，那是另一个独立生命的个人，必要时，彼此必须给予足够的独立空之间。

作为母亲，首先应该有意识地确立自己比较科学的知识结构，包括破案的一点。

如果你是母亲，不满足于现状，想想什么样的变化适合你，勇敢面对变化都可以。 变化可能会给你带来惊喜。 至少是一个新的尝试。

这个勇气不能给别人，只能给自己。 (青岛新闻网每日新闻记者刘翔霄王学涛)